Belföld
Gőgös Zoltán: Nem fair ránk tolni ezt a balhét
A szocialisták elnökhelyettese cáfolja, hogy ők adtak volna pénzt Simon Gábornak 128 millió forint adótartozásának kifizetésére

– Nem bízták el magukat az újpesti időközi választás megnyerése után?
– Jó hangulatot teremtett a pártban a siker, de nem értékeljük túl. Mindenkitől szerénységet kértem, bár kiváló munkát végeztünk, sokat dolgoztunk, és a mozgósításunk is jól sikerült. A munka elején tartunk. Hangulatváltást érzékelünk a társadalomban, amely az utcáról indult el, az internetadóval csordult ki a pohár. A megmozdulások szervezetlennek és spontánnak tűnnek, de nagyon sokan vesznek részt rajtuk.
– Milyen stratégiájuk van arra, hogy kihasználják ezt a helyzetet?
– A mi támogatóink láthatóan megmozdultak, aktívvá váltak, a jobboldaliak viszont elbizonytalanodtak. Az újpesti időközi választás ezt bizonyította.
– Újpest baloldali körzet volt.
– A közvélemény-kutatások is azt támasztják alá, hogy nagyon sokan elpártoltak a Fidesztől, igaz, még „nem jöttek át” hozzánk. Csakhogy az elbizonytalanodás az első lépés felénk.
A rendszerváltás óta soha nem történt még meg, hogy az egyik szavazóbázis tagjai rögtön átpártoltak a másik oldalra. Egy részük még visszatérhet a Fideszhez, de a többség először elgondolkodik, majd szép lassan az ellenzékkel kezd egyetérteni.
– De nem önök az aktívak ebben a játszmában, hanem a „civilek”.
– A megmozdulásokon részt vevőknek csak egy része civil, a többiek párttámogatók. Egyelőre nem akarjuk a tüntetőket „behúzni” magunkhoz, nem akarunk rátelepülni a tüntetésekre. A civilek civilek. A mondanivalójuk egyelőre csupán kormánykritikát jelent, de ebből még egy rendes program is megszülethet. Tehetségesek ők, de lássuk be, a Milla – amelynek születési körülményei a mostanihoz hasonlóak voltak – mára teljesen eljelentéktelenedett, miután összeállt a Bajnai Gordon által vezetett Együtt pártszövetséggel.
– Ön szerint a tüntetők pártot alapíthatnak?
– Ez is benne van a pakliban.
– De akkor az MSZP még egy vetélytársat kap.
– Ez a demokrácia, mi elfogadjuk a vetélytársak létét.
– Milyen elképzelésük van erre az eshetőségre? Mi lesz, ha a civilek pártként majd nyolc-kilenc százalékos támogatással rajtolnak?
– Ha a programjuk összeegyeztethető a mi elképzeléseinkkel, akkor együttműködünk velük. De korai még erre stratégiával készülnünk, hiszen nem tudjuk, mi lesz. Nem gondolom, hogy 2018 előtt választások lesznek, ezért van időnk.
– Akkor nem értenek egyet Gyurcsány Ferenccel az idő előtti választások kikényszerítésében?
– Ennek nincs realitása. A Fidesz mögött jelenleg még kétharmados parlamenti többség áll. Hacsak valamilyen égszakadás-földindulás nem következik be, akkor ez a többség megmarad három és fél éven át.
– Nem akarnak égszakadást-földindulást?
– Nem, hiszen egy káosz típusú helyzet senkinek nem jó. Amennyiben a mostani választási törvény marad hatályban, nem kétséges, hogy ismét együttműködésben kell majd gondolkodnunk. De a baloldalon először mindenkinek a saját sorait kell rendeznie.
– A független Kész Zoltánt támogatják a februári veszprémi időközi választáson. Miért nem MSZP-s indulóban gondolkodtak?
– Az MSZP-nek van saját jelöltje Pál Béla személyében, aki a baloldalon messze a legnagyobb támogatást élvezi. Ennek ellenére, és ezzel ő is egyetértett, most az ország érdekében más, civil jelölt mögé kellett állnunk, olyan jelölt mögé, aki szélesebb bázison áll, a saját táboron kívül is tud szavazatokat szerezni.
– Ön szerint az Egyesült Államoknak milyen hatása volt a novemberi belpolitikai eseményekre?
– A kitiltási ügynek komoly médiahatása volt. Az eddig is felszínen lévő áfacsalások átmentek a köztudatba. Mi is folyamatosan hangoztattuk, hogy a föld- és a trafikpályázatok nem voltak tiszták. A kitiltási ügy folyományaként azonban ezek a botrányok „jobban átjöttek” a médiában. Egy kormányközeli újság írt az amerikai kitiltásokról először, amire az Egyesült Államok nagykövetsége csak reagált. Egy világhatalom mondott ítéletet, amelynek nagy súlya van.
– De áfacsalások önök alatt is voltak, és az amerikaiak mégis némák maradtak. Vajon miért?
– A mi kormányzásunk idején egy ideig nem volt magas az áfa mértéke. Kétszer is emelkedett, egyszer húsz, majd huszonöt százalékra. Viszont a mi időszakunkban nem volt idejük a bűnözőknek szervezetten kiépíteni a hálózatukat. A gabonaáfa-csalás szervezése már alattunk megkezdődhetett, de a Fidesz-kormány alatt csúcsosodott ki. Egyébként helyes lépés volt a gabonaáfával kapcsolatban a fordított áfát bevezetnie a kormányzatnak, ez jó intézkedés volt. Igaz, utána jött a cukoráfacsalás, az unió ezen a területen már nem engedte bevezetni a fordított áfát. De az étolajáfa-csalásos ügyben a hazai piacon tevékenykedő amerikai étolajcég már olyan veszélyesnek érezte a helyzetet, hogy a NAV-nak és a nagykövetségnek is jelezte azt. Ezt csak úgy lehetne rövidre zárni, ha ismeretlen tettes ellen elindulna a nyomozás.
– Varga Mihály bejelentette, hogy folyik nyomozás, sőt előzetes letartóztatások is voltak az ügyben.
– Mindenre kiterjedő nyomozás kell. A NAV-nak és a kormánynak is az lehet csak a célja, hogy minden tisztázódjon. Nem olyan ellenőrzésekre van szükség, amelyet két nap alatt lezárnak, vagy amelyben a NAV elnöke saját magát ellenőrzi. Az emberek nem látnak tisztán, és jogosan érzik úgy, hogy a hatalom korrupt.
– Nem gondolja, hogy ez egy kabátlopási ügy? Valakiket valamivel megvádoltak az amerikaiak, de nem tudjuk, kiket és mivel. Azt lebegtetik, a NAV elnöke korrupt. De miért neki kellene bizonyítania, hogy nem az?
– A NAV nem reagált arra, amit az amerikai cégek jeleztek nekik. A Bunge nevű cég informálta a kormányt, de szerintük nem történt semmi érdemi lépés, ezért robbant ki a botrány.
– A büntetőügy megkezdésén kívül mit lehetett volna még tenni?
– Az amerikaiak mégis elégedetlenek voltak, belefáradhattak abba, hogy nem kaptak érdemi információt. Lehet természetesen véletlen, hogy pont a NAV elnökét tiltották ki az Egyesült Államokból. De az is csak véletlen lehet, hogy a kormánnyal jó kapcsolatot ápoló kereskedelmi cégek – a CBA, a COOP és a Reál – kerülnek előnyös pozícióba a többiekhez képest, nekik kedvez a vasárnapi zárva tartás, és kevesebb adót is kell fizetniük, mint a többieknek? Vagy az is véletlen, hogy a hortobágyi földek eladásáról szóló dokumentumokat tíz évre titkosítják? Túl sok az a fránya véletlen a kormány intézkedései miatt.
– Dömény Zoltán felvidéki vállalkozó a naplójában azt állítja, hogy az MSZP kormányzása alatt a pártjuk milliárdokat kapott a gabonaáfa-csaló cégektől. Dömény már vallomást is tett. Igaz lehet ez?
– Ha ez igaz lenne, az valószínűleg feltűnt volna azoknak is, akik a párt gazdálkodását folyamatosan vizsgálták, például az Állami Számvevőszéknek. Az egész egy koholmány, és akik ezt terjesztik, jogi lépésekre számíthatnak.
– A Fidesz szerint Simon Gábor volt elnökhelyettesük „vörös segélyben” részesült önöktől, így tudta visszafizetni 128 milliós adótartozását a NAV-nak. Anyagilag támogatják a volt képviselőjüket?
– Egyáltalán nem. Ahogy már mondtam, az Állami Számvevőszék minden évben vizsgálja a pártok gazdálkodását. Ekkora jogtalan kifizetések ön szerint nem tűnnének fel nekik? Ez badarság, semmi közünk Simon Gáborhoz és a millióihoz. Nem fair ránk tolni ezt a balhét. Egy ilyen akció tavasszal még sikeres lehetett, de most már nem az.
– Nincs külön kasszájuk a Jókai utcában ilyen ügyekre?
– Egyáltalán nincs.
– A Köztársaság téren sem volt Zuschlag János idejében?
– Nem volt.
– Pedig az akkori időkről Zuschlag mondta ezt, a mostaniakról pedig az Egyenlítő Blog volt szerkesztője.
– Hiteltelen figurák, nem lehet őket komolyan venni.
– Nem aggódik? Simon Gábor az ön elődje volt az elnökhelyettesi poszton.
– Igen, az elődöm volt, de nekem nincsenek olyan ügyeim, mint neki voltak.
– Róla sem gondolta volna ezt senki.
– Tizenhárom éves autóval járok, 1987-ben építkeztem. Az egyik gyerekem eddig albérletben lakott, most harmincéves, talán tud magának venni házat. Hattized hektárnyi földterületem van egy pápai elkerülő út mellett. Állami gazdasági dolgozóként 1990-ben jutottam hozzá, ugyanúgy, ahogy a többi munkatárs is. Ezenfelül tizenhat hektár szántót és hat hektár erdőt örököltem. Számunkra ennyi is elég volt, sohasem kellett több. Azt szoktam mondani, senkinek nem lesz utánfutó a koporsója mögött. Ezért egy politikusnak alázatosan kell dolgoznia, a közért kell élnie, nem milliós órákért és exkluzív utazásokért. Az MSZP-ben is volt olyan, aki a kormányzásunk idején hajlamos volt az olyan nagyzolásra, mint most a fideszesek. Rá is ment a hitelességünk. Most a Fidesz kerülhet bele ebbe a spirálba. De higgye el, nem aggódom érte.